Наследия с DOTами, ставить или нет?

[bobbisson]

Проблема возникла ниоткуда, когда я всерьез задумался, какие наследия ставить на свой ПвЕ кинжал 1э 65 лвл. Естественно, 1э это билд Бесшумный нож, для Хитреца или Игрока покатит и 2э, в этих билдах дамаг и так нищебродский.

Наследия, не вызывающие сомнений - это 10% урону критцепочки, -45с ложного выпада (2 основных, пул А), дальность уловки (1 дополнительное, пул Б). Внезапное нападение, вероятно, тоже поставлю, для полноты картины.

Дальше точка бифуркации. Либо вкладываться в ловкий укол, либо в доты. Доты - это коварный удар, который недавно сделали вновь значимым для ПвЕ, сделав тип урона дотов типом оружия.

Плюсы дотов:
- Дамаг дотов не зависит от позиции, можно доты ставить "в лицо" (за исключением Точного удара)
- При крите или разгромнике "Коварного удара" вешаются существенно бОльшие доты (доты также могут критовать, коэффициент 150% - всякие плюшки на крита к ним не применяются). Пример на мобе 65лвл: обычный "Коварный удар" в лицо дает дот 27 (крит-дот 40), критический 60/90, разгромный 73/110
- Доты из инвиза висят 30 секунд (а не 20, как обычные), и дамаг особенно критов и разгромников, весьма внушителен: по тому же мобу обычный "Коварный удар" 46/69, критический 103/155 и разгромник хз скока, не дождался =) Одним словом, дот 100 хп по обычному мобу 65лвл каждые 2 секунды в течение 30 секунд - это 2 к дамага с одного скила.
(NB: При соответствующем выборе талантов и наследий, "Коварный удар" с прицеливанием из инвиза даст больше дамага per se, чем "Внезапное нападение").
- Доты из инвиза (или после "Улучшенного ложного выпада (УЛВ)" и не из инвиза воспринимаются как принципиально разные доты, то есть стакаются параллельно
- Дамаг дотов раскачивается талантом "Коварная рана" и наследием " к модификатору урона от умений взломщика, вызывающих кровотечение". На величину дотов влияют дебаффы на входящему дамагу по мобам (Слабое место и прочее)
- Доты при наличии соответствующего наследия (" к вероятности суммирования кровотечения") стакаются; теоретически, при использовании коварного удара по откату на мобе одновременно может висеть 2 инвизных и 3 обычных дота; практически, при вкачанном наследии на 66% к стаку, 3 висят почти постоянно, реже 4
- Максимальный теоретический вклад дотов в дамаг при наличии всех дотов (если взять матожидание в вакууме) в нашем примере ~120 дпс, что позволило бы неиллюзорно увеличить ДПС (у меня при фронтальной атаке 380-390).

Минусы дотов:
- Коварный удар "съедает" бафф "Улучшенный ложный выпад", дающий 5% к урону бб на 10 секунд. Получается, чтобы эффективно использовать этот бафф, надо юзать "Коварный удар" через 9 секунд после "Улучшенного ложного выпада", что снижает частоту и поэтому смысл его использования
- Анимация коварного удара не то чтобы долгая, но несколько тормознутая - по ощущениям, ее приходится ждать дольше, чем "Ловкий укол"
- Многие боссы периодически сбрасывают все дебаффы (Тадур, Самброг, Торог, птица Лейтенанта), обнуляя настаканные доты. Это скорее психологический фактор, ибо безумно раздражает обновлять уловку, потом метку, потом доты.
- При максимальном использовании дотов "Ловкий укол" использовать некогда. Либо одно, либо другое. После того как я распарсил не один миллион собственного дамага, убедился, что "Ловкий укол" находится на 2-3-4 месте по вкладу в общий дамаг: на 1м месте автоатака, иногда "Преимущество взломщика" и "Двойной удар" обгоняют "Ловкий укол" по суммарному вкладу, в основном в рейдах или если вместо него использовался "Коварный удар". И как раз дамаг "Ловкого" раскачивается всеми плюшками, позиционными бонусами и бафами
- На практике ДоТы никогда не стакаются по идеальному сценарию из-за промахов или БПУ, из-за более приоритетных задач, сброса дотов или тупо преждевременной смерти цели =)

Короче, вопрос такой: какие два оставшихся наследия вы бы поставили и почему? Обе наследки на ДоТы, обе на Ловкий, по одному на каждый?

P.S. Хотя бывает и такое:
Густаво применяет умение 'Разрушительный эффект улучшенного 'Коварного удара''. Торог получает 214 ед. урона нуменорского типа. Боевой дух снижается.

[jugulator]

ниразу не бург, но небольшое замечание оставлю, вдруг пригодится

что такое пве у нас на данный момент?
давайте признаем что это ОД, не трёшки типо ферм, не сарисурмы всяческие, а именно ОД

давайте попробуем рассмотреть каждого босса там
1. мамонты
бург 99% своего времени будет проводить убивая аддов, убивают их очень быстро, доты совершенно точно тут лишь снизят ваш дпс
2. рогатыч
никаких аддов, только одна большая тушка, тем не менее трижды сбрасывающая с себя все дебаффы, а соотв и доты. здесь возможно доты помогут поднять дпс
3. деревья
аддов увешивать дотами особо нельзя, могут затикать в усмерть, стадии когда деревья доступны для урона длятся не так долго чтобы получить какие либо ощутимое преимущество
4. великан
бург всё время сидит на боссе, казалось бы доты здесь очень даже должны помогать, пока бург меняется на платформах, доты то тикают, но на деле, переключение фаз происходит каждые 10% от бд босса, а это слишком уж быстро, чтобы доты смогли как следует разогнать ваш дпс
плюс к этому бафф от водички бафает ваш мили дамаг, который выгоднее использовать именно скилами наносящими максимальный урон здесь и сейчас, а не растянутый по времени
5. ивар
очень похоже на великана, с той лишь разницей что переключения стадии тут 3, и происходят они ещё быстрее чем на великане, доты ресетнутся раньше чем оттикают полный цикл
6. гортерон
бург либо на боссе, либо на аддах, либо и там и там
на аддах нужен максимальный дамаг в минимальный промежуток времени, вам некогда раскручивать цепочки дотов уж точно, особенно в самом конце, на скелетах, на самом боссе да, дотами можно увеличить свой дпс, но так ли это важно там? лучше выдать максимум на последней стадии по аддам, чем пытаться передамажить хантов на боссе

пост можно смело игнорить, про бургов ничего не знаю

[PulseDiver]

Оружие, Группа А
к критическому урону умений категории "Эхо" (10%)
-ко времени восстановления умения "Финт" ("Ложный выпад") (-45 секунд)
Внезапное нападение из скрытности (25%)
множитель урона Ловкого укола

Группа Б
к дальности действия "Уловки" ( 5.5 метра)
Критический множитель ловкого укола (25%)

Множитель умений взломщика вызывающих кровотечения (15%) - мне кажется, не так уж и сильно повышает в реальном бою, но, если стакнется, то немного заметен прирост (но ведь идеальных условий не бывает).

но в тоже время в затяжных боях наследия на кровотек повышают вашу эффективность, т.к, если вы сидите на автоатаке и ждете комбу\откат банки или случайного залива маны от злорика или остроумника, то в дополнение к атоатаке доты от ран будут полезнее...

также доты будут полезнее в эттенах на убегающих крипах

[Ma1chik]

Сообщение от jugulator

как то так

Джуга, чотко.
Если б все думали о ДПСе так как ты, боссы бы ваншотились после реди-чека.

[Vfrcbvr]

у мну на ловкий
чисто субъективно он лучше
анимация быстрее..время отката принципиально меньше
хотя помнится время когда было одинаковое
криты от ловкого летят 1к
парсер показывает первое место по дамагу на большой дистанции
но чем бьешь то и будет вылезать топы
по моему тут надо так...взять одного дотного бурга...второго ловкого
и на длинной дистанции посоревноваться

[yoshyf]

кап финта
кап категории эхо
кап внезапки
почти кап дальность уловки
почти кап критического урона ловкого
кап общего дамага
после этого на 6-7 наследие, толком не остается очков имхо увеличение на 3 процента бесмысленно, уж лучше поставить наследие на стойку, силу.

псы: тут надо еще понимать что дот коварника с инвиза можно только юзать раз в 30 секунд (ну чтоб тикало нормально) остальные попытки дамажить коварником бесмысленны: вешаем крит коварника с инвиза вешаем обычный коварник и все, после этого о нем можно вообще забыть на 30 сек, к примеру ловким за это время можно нударить грубо говоря раз 5= отсюда вывод смысл вкачиваться на доты нет-увеличение дота на 15 процентов при условии что 1 дот вешается раз в 5 минут, другой раз в 30 секунд и то если пройдет крит нет смысла, лучше просто вкачать оснвные скилы.

[Vfrcbvr]

насчет капа внезапки я бы не торопился
это явно не самый спамный скил
и место в дпс он и близкое к топовому не займет
единственое его достоинство красивые циферки

[bobbisson]

Сообщение от yoshyf

дот коварника с инвиза можно только юзать раз в 30 секунд (ну чтоб тикало .

Как раз каждые 15 секунд после ложного, они стакаются и тикают параллельно.

В общем, думаю внезапное в топку, вкачаю финт, крит эха, дальность уловки и оба ловких, может поставлю еще провокацию невкачанную. Джуге отдельное спасибо за псто, правильно расставил приоритеты, пушка и правда для ОД (ну, кроме случаев когда я там в дебафной ветке).

[PulseDiver]

да тут еще важно скока наследий А выпадет )
в рейдовом оружии, конечно, не место внезапке.
в эттенах можно оставить

[Ma1chik]

Джуга вас нагнет с одним наследием группы а.