Update 14

[dehumanizer]

.

Расскажи нам, неразумным, что же нужно делать в то время, когда дополнительных заданий нет?

Защищать знамена, расставлять ловушки, использовать катапульты, савить заграждения, лечить солдат, менять их цели... Если потеряешь хоть кого-нибудь - платины уже не видать.

Я уже говорил, самый большой фэйл лотры - это невозможность собрать рейд на сто игроков, например.

Ну какой массовый контент может быть у игры, которой уже 7 лет? Ну соберем мы 100 игроков в первые дни-недели после релиза, допустим. Однако потом ажиотаж сойдет на нет и вы же будете плакаться, что народ не набрать. Разработчики, в отличие от нас с вами, рассуждают вполне здраво: зачем целый год корпеть над офигенным груповым контентом, если он будет востребован крайне малый срок? Затраченные усилия не соответствуют результату. А итог оказывается плачевен: групповой контент есть, но он приедается, а на остальное сил уже не хватает. В этом случае легче выпускать обновления для прохождения соло/небольшой партией, но часто.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от puhovik_16

и много ты думаешь в этих унылых битвах? уже с 3-4го ранга все, что от тебя требуется - это в нужном месте поставить заграждение и ловить мобов..
ладно бы еще во все битвы добавили возможность проходить их хотя бы паком, не говоря уж о рейде..

Ну если ходишь не один, все-таки приходиться координировать свои действия. И да, я говорил: хоть немного. А что можно такого захватывающего привести в защиту стандартных инстансов, зачиющихся обычным зергом?

[Hador_kun]

Сообщение от dehumanizer

.
Ну какой массовый контент может быть у игры, которой уже 7 лет? Ну соберем мы 100 игроков в первые дни-недели после релиза, допустим. Однако потом ажиотаж сойдет на нет и вы же будете плакаться, что народ не набрать.

Ааа! Так масштабности нет, потому что игроков не набрать, да?
То есть битвы с сотнями игроков могут сделать - но не делают специально?
Что тут можно сказать-второй год показывают "Хоббита", новый всплекс интереса к Средиземью. Казалось бы - развивай игру, загоняй игроков, сделай кобрэндинг с Джексоном - ан нет, игроков мало, сделать ничего нельзя, поэтому будет игра малыми группками.

А игру-то как собираются окупать, а?

Проблема "игроков не набрать" решается просто - сколько зашли, столько и играют. Будет меньше - играть будет сложнее, и возможно, их вынесут. Откуда это условие, что игроков должно быть 3, 6, 12, 24 обязательно?
Ну скажем, делаем битву на 100 игроков - а их набралось 70 - ну так вынесут их, через полчаса, скажем. Ну так круто же, срочно созываем знакомых, добираем до 80 - и побеждаем, умением, а не числом. А на 100, скажем, легко побеждаем. Было бы желание.

[RobinHood]

Сообщение от dehumanizer

.
Защищать знамена, расставлять ловушки, использовать катапульты, савить заграждения, лечить солдат, менять их цели... Если потеряешь хоть кого-нибудь - платины уже не видать.

И зачем все это делать, если даже без моего участия выживают все? Просто так, абы что-то сделать? ну да, это отличное развлечение...

[dehumanizer]

Сообщение от Hador_kun

Ааа! Так масштабности нет, потому что игроков не набрать, да?
То есть битвы с сотнями игроков могут сделать - но не делают специально?

Собрать-то соберут... Но вот будет ли интересно самим игрокам и захотят ли они остаться? Изменение курса - это всегда большой риск. И неизвестно, будет ли он оправдан. А то ведь набежит куча хейтеров на форум и снова будет плеваться от контента.

[PyFFistik]

Сообщение от dehumanizer

А что можно такого захватывающего привести в защиту стандартных инстансов, зачиющихся обычным зергом?

1)Необходимость полного знания своего класса, умение им играть.
2) Интересный сюжет, так как любой рейд - сюжетная линия, которая раскрывается по мере прохождения.
3) Необходимость придумать(если речь идет не о задержке дополнения в 3 года) тактику, донести ее до каждого, протестить и отработать.
4) Сыграться всем рейдом, чтобы было полное взаимопонимание.

Вот что я тебе скажу. Зерга в рейдах гораздо меньше, чем в идиотских и неинтересных битвах. Если ты считаешь, что необходимость высокого дпса - априори зерг, то посмотри на ту игру, где скоро выйдет Дренор, где рейды реализованы наверно в наилучшем виде. Посмотри на Ортханк и ОД во время актуала, а не ту версию, которая сейчас стоит, от которой хочется просто вывернуться.

Однообразные, монотонные, скучные и неинтересные схватки круты настолько, что туда, в рейдовые версии, даже никто не ходит особо. А теперь вспомним времена ОД и Ортахнка, где было около 10 рейдовых гильдий на одном только форносте. Есть разница?

[dehumanizer]

Сообщение от RobinHood

И зачем все это делать, если даже без моего участия выживают все? Просто так, абы что-то сделать? ну да, это отличное развлечение...

Выживают все? Странно, у нас в первые несколько прохождений, пока не разобрались, что делать, случались поражения. Как раз от того, что теряли воинов и знамена.

[AeonFlux]

Сообщение от dehumanizer

.
Защищать знамена, расставлять ловушки, использовать катапульты, савить заграждения, лечить солдат, менять их цели...

Мне помнится, это ММОРПГ? Или уже риал-тайм стратегия?

Если бы Турбина все эти осады и катапульты перенесла на Эттенки - было бы и полезнее, и интереснее. И если бы ББ были развлекательными мини-играми - ещё куда ни шло, но ведь разрабы пихают их в основной контент, делая обязательными.

[Osmiya]

Сообщение от Hador_kun

Ааа! Так масштабности нет, потому что игроков не набрать, да?
То есть битвы с сотнями игроков могут сделать - но не делают специально?
Что тут можно сказать-второй год показывают "Хоббита", новый всплекс интереса к Средиземью. Казалось бы - развивай игру, загоняй игроков, сделай кобрэндинг с Джексоном - ан нет, игроков мало, сделать ничего нельзя, поэтому будет игра малыми группками.

А игру-то как собираются окупать, а?

Проблема "игроков не набрать" решается просто - сколько зашли, столько и играют. Будет меньше - играть будет сложнее, и возможно, их вынесут. Откуда это условие, что игроков должно быть 3, 6, 12, 24 обязательно?
Ну скажем, делаем битву на 100 игроков - а их набралось 70 - ну так вынесут их, через полчаса, скажем. Ну так круто же, срочно созываем знакомых, добираем до 80 - и побеждаем, умением, а не числом. А на 100, скажем, легко побеждаем. Было бы желание.

Т.е. изначально делать контент, где от игроков нужно только количество, и где пряморукость и одетость персонажей не играют никакой роли? Да вы ценитель....

А если имеют, то такую битву изначально нельзя будет выиграть из-за слакающих пассажиров. Именно поэтому укоренился стандарт в рейдах на дюжину-две.

[RobinHood]

Сообщение от dehumanizer

Выживают все? Странно, у нас в первые несколько прохождений, пока не разобрались, что делать, случались поражения. Как раз от того, что теряли воинов и знамена.

Да, все. Я просто плевался от нудноты происходящего в битве, в которой нужно защищать пролом в стене - да, дополнительные задания немного разбавляют происходящее, но в остальное время я просто пытался хотя бы разок ткнуть пробегающих мимо меня мобов, но они умирали с такой скоростью, что мне это не всегда удавалось... И как-то это скучно, честно скажу.

[Hador_kun]

Сообщение от Osmiya

Т.е. изначально делать контент, где от игроков нужно только количество, и где пряморукость и одетость персонажей не играют никакой роли?

При большом количестве начинает играть роль уже не только пряморукость отдельных игроков, а их способность организовываться, подчиняться командам. Если 100 игроков, то банально чтобы ими управлять, понадобится несколько командиров разного уровня, на разных участках. Иначе будут бегать как стадо баранов.

Это уже получается мини-стратегия, в которой каждый - необходимый винтик, а если умеешь организовывать других - то еще и командуешь.

Одетость всегда как-то не привлекала в играх.

Мне понятно и не вызывает отторжения, почему в Шире или Эвендиме проходишь квесты втроем, вшестером - то есть небольшими группами. Ну типа регионы малолюдные, где же взяться большому количеству соратников? Но вот чем ближе к Минас-Тириту, тем должно быть масштабнее, верно? И масштабность должна быть качественно нового уровня.